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小胖鱼
注册时间2003-07-27
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[美文][转贴]跨国公司青睐京沪高速 日、法、德竞争激烈
楼主发表于:2004-08-21 07:01只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
[IMG]http://www.phoenixtv.com/home/finance/fortune/images/fortune314941.gif[/IMG] 日前从北京交通大学教授兼铁道部顾问萨殊利处获悉,该项目的设计和方案尚需等待国务院的批准,并最终通过全国人民代表大会的认可。同时,他还指出,目前很难确定最后通过批准的具体时间。虽然目前京沪高速铁路尚在等待中央政府的批准,但是跨国公司仍然在作最后的努力来争取赢得标的。 法国业界巨头艾斯通(Alstom)公司董事长兼首席执行官帕特里克?克朗(Patrick Kron)在接受中国青年报记者采访时表示,艾斯通公司愿意将其“全部技术”引至中国,也就是说艾斯通公司将帮助中国企业制造和本公司所生产的类似的高技术火车。这使得艾斯通公司在赢得此次标的上占有较大的优势。 上个月早期,艾斯通(中国)公司的副总裁曾表示,艾斯通公司坚信凭借其TGV(法国高速火车)技术一定能够赢得此次标的。他同时表示,艾斯通公司的高速火车能够以时速350公里运送1,000名乘客。他说:“我们在转移核心技术方面有良好业绩。”他强烈建议中国政府的政策制订者们能够亲临南韩,考察韩国的高速铁路(KTX)。KTX项目采用TGV技术,并已经成功帮助南韩公司在艾斯通本身的技术基础上发展新的技术。此外,法国政府表示将对该合作给予大力支持。今年10月法国总统雅克? 希拉克(Jacques Chirac)将访问中国,这将是TGV技术在中国发展最重要的时刻,因为一同来访的还有法国铁路管理局的高级官员。 京沪高速铁路吸引了各界广泛关注的主要原因是其巨大的资金投入,预计该投入将超过1000亿元人民币(约为120.8亿美金)。该项目是中国历史上第二大项目,在投资规模上仅次于三峡工程。 全长1,300公里的高速铁路将仅用于提供客运服务,该铁路保证火车能够以每小时250到300公里的速度行驶。该高速铁路的建成将大大减少从北京到上海的旅行时间。目前从北京到上海需要12小时左右的行程,而京沪高速铁路通车后,该时间将减少到4至5个小时。 目前京沪高速铁路项目的合作伙伴有三种选择:法国TGV(法国高速列车)、日本新干线(Shinkansen)和德国ICE(德国高速列车),这三家公司具有世界上最先进的高速铁路技术。在这之前,法国艾斯通、德国西门子以及投资新干线的日本财团已经进行了长达十年之久的竞争。 京沪高速铁路之争起波澜 德国在中国建研发中心 国家高速公路网规划完成 京沪高速拟编为一号 由于同为亚洲国家,因此日本方面对京沪高速铁路项目信心十足。住友中国分公司的一位工作人员表示:“住友公司在大容量运输和高密度操作方面有丰富的经验”。他还补充到,由于中国和日本两国在城市人口密度上非常相似,因此日本新干线将成为中国的最佳合作伙伴。 此外,于1959年修建了第一条新干线的日本,在发展和维护高速铁路方面有着悠久的历史。同1964年竣工的第一条新干线相比,法国和德国的高速铁路的竣工则比较晚,分别为1981年和1988年。 日本最大的三个贸易联合企业,三菱、住友和三井联手成立了一个财团以获得此次标的。此外,日本著名的机械制造商,如川崎(Kawasaki)重工业有限公司、日立有限公司、三菱电子公司均提供了其最新技术以支持该财团。这位工作人员还表示:“新干线在台湾运转良好,我们对新干线在中国大陆的成功非常有信心。” 德国西门子AG公司则表示,目前该公司正在投标以赢得中国目前的铁路加速项目,该计划被广泛认为是京沪铁路的前奏。西门子铁路部公共事业部的负责人董建梅表示,西门子公司正在全力以赴以赢得这次的标的。该项目的中标者将帮助中方将现有五条主要铁路线路速度提高到时速200公里。这五条铁路线路包括北京到沈阳(东北辽宁省)以及青岛到济南(中国东部山东省)。“自19世纪以来,我们一直和中国铁路机构合作,并且双方的合作相当愉快。我们相信中国政府将会做出明智的选择(不论是在火车提速项目还是在京沪高速铁路项目)。” 在全球铁路巨头倾其全力以赢得此次标的的时候,国家铁路局在此阶段拒绝对此事做出任何评价,并表示现在一切还为时尚早。同时,铁路局还表示一旦做出了最后决定,将会立刻通知公众。 而分析家们则建议此类庞大的工程不应仅仅分给一家公司或者一个国家。对此,萨殊利表示:“国家铁路局最有可能采取的措施是引进部分技术,并且博采众家之长,为己所用。”他对本报记者说在面对重大战略性计划的时候,应该考虑到许多因素,而不仅仅是技术方面的因素。还应改考虑到政治和国防等因素。他说:“新干线在技术上比较领先。而德国,作为一个古老的制造业国家,拥有许多具备综合和完善的管理体系的公司,例如西门子公司等等。” 萨殊利还说,法国艾斯通在该领域同样很有竞争力。 萨殊利说:“对于高速铁路项目,中国公司只具备铺设铁路的能力,而其他的技术,如火车和机车的制造,铁路的维护和运作以及火车者等依然需要依靠外国公司。”他透露,目前中国尚不具备修建或制造时速为160公里的铁路和火车的条件。目前,中国正在对现有的73,002公里长的铁路网络进行提速。 由于北京和上海这两个中国最大的城市之间的物流发展,目前在全国所有的铁路网络中,京沪铁路的运送负担过重。往返于两抵之间的只有两条铁路。客运和货运火车在同一条铁轨上行使。货运火车的主要目标是为乘客提供高速、舒适的旅行,而客运火车的目标则是运送更多的货物。 国家发展和改革委员会,经济体系与管理研究所基础设施研究中心主任史立新说:“不同的目标使得两类火车在两类目标之间进行取舍,从而大大影响了该线路的运输效率。因而非常有必要再修建一条从北京到上海的铁路线路。”同公路运输相比,铁路运输在节省土地和增加运输能力方面有绝对的优势。火车消耗环保型能源——电能,同消耗石油的汽车和飞机相比,成本更加低廉。史立新表示,中国由于人口众多,应尽力发展铁路网络。 国家铁路局早在1994年就开始计划该项目。对于是否该引进磁力悬浮火车技术,各方展开了激烈的争论。磁力悬浮火车的速度可达到450到500公里每小时。但是由于高额成本和技术等问题,该提议未被采纳。而磁力悬浮火车和铁轨火车相比,每公里磁力悬浮火车的建造成本比铁轨火车高三倍,但是其运输能力仅为后者的一半。此外,该磁力悬浮火车的票价比铁轨火车高五倍。此外,迄今为止,世界上尚没有长途磁力悬浮火车。(来源: 中国商业周刊) [em44]
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nihao2002
注册时间2004-07-17
发表于:2004-08-21 07:08只看该作者
2楼
魚版換頭像了!? [em16] [em16] [em16] [em16]
小胖鱼
注册时间2003-07-27
优秀版主
楼主发表于:2004-08-21 07:11只看该作者
3楼
原文由 [B]nihao2002[/B] 发表: 魚版換頭像了!? [em16] [em16] [em16] [em16]
嘿,怀念派克了[em48]
wzdl
注册时间2004-08-01
发表于:2004-08-21 10:20只看该作者
4楼
有必要建这条铁路吗?[em49] [em49] [em49]
cnc
注册时间2003-04-30
发表于:2004-08-21 10:31只看该作者
5楼
坚决反对标给小日本,如果是日本人造的,我永远都不坐.[em10] [em10] [em10]
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一颗樱桃樊素口,不爱黄金,只爱人长久.

cnc
注册时间2003-04-30
发表于:2004-08-21 12:44只看该作者
7楼
(日本最大的三个贸易联合企业,三菱、住友和三井联手成立了一个财团以获得此次标的。此外,日本著名的机械制造商,如川崎(Kawasaki)重工业有限公司、日立有限公司、三菱电子公司均提供了其最新技术以支持该财团。) 这几个全是支持日本右翼的财团.
大四喜
注册时间2004-05-10
发表于:2004-08-21 13:06只看该作者
6楼
[B]
原文由 [B]cnc[/B] 发表: 坚决反对标给小日本,如果是日本人造的,我永远都不坐.[em10] [em10] [em10]
ME TOO

[em27]
发表于:2004-08-21 16:16只看该作者
9楼
原文由 [B]cnc[/B] 发表: 坚决反对标给小日本,如果是日本人造的,我永远都不坐.[em10] [em10] [em10]
MM的心比那双明眸更亮堂[em72] [em43] [em1]
cnc
注册时间2003-04-30
发表于:2004-08-21 16:25只看该作者
10楼
原文由 [B]南极鸟[/B] 发表: MM的心比那双明眸更亮堂[em72] [em43] [em1]
谢谢![em8] [em8] [em8]
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
原振侠
注册时间2004-05-13
发表于:2004-08-21 16:36只看该作者
8楼
今天在cctv10看了探索发现频道的‘丧钟为谁敲响‘电视节目,看到那些令人震惊的画面,深感日本人实在是变态,[em14]
cnc
注册时间2003-04-30
发表于:2004-08-25 15:51只看该作者
11楼
水均益对我国将使用日本新干线的分析 最近网络上出现一浪高过一浪的反对使用新干线的声浪,我对此也有所感触,想就此写点个人看法,供大家参考。我一直是个很冷静的人,也非常清楚中日关系健康稳定发展的重要性。但在大是大非的问题上,真正的冷静来自于客观准确的分析。 我并非愤怒青年,但我得出了被认为和愤青同样的答案。我要写给一些自认的冷静者,知其一二而谈全局,其结论不是冷静而是片面。我们之间的争论,完全都是人民内部问题,我们的希望都是中国的复兴和强大。所以我们之间没有对与错之分。只有激发国人爱国热情的目的。刚才正在看日本NHK电视台的一则调查,日本支持海外永驻式派兵的民众,在1990年,只有18,但今年是46,另有31的民众认为不支持但也不反对,11的民众认识亚洲国家会反对,可能会影响日本经济和国家关系,觉得有些不妥和害怕。只有12的人明确反对。这是怎样的转变?我不必多说。 我现在人在日本,对于日本这个国家的民族根性看得应该比国内朋友清楚些。马立诚去年在日本待了三个月,来认真调查日本的民族性。认为日本人有钱了,就不会打仗了。其实三个月的时间走那么多地方,走马观花。他没有真切的体会到日本的冲动性和国家独有的惊弓之鸟式的忧患意示,上陆情结是这个国家命中注定会成为他国危胁的基本动机。 回想去年,朝鲜叛逃人员冲入日本驻华使馆,日本政府误判为中国武警擅自进馆抓人,当时日本全国讨华之声无处不在。日本自民党某派系头目,在国会发言时这样说如果是在几十年前,这就是战争的开始!!!这段话被日本各大电视台反复播放,朝日、产经、东京、共同社等报纸把这句话引用头版头条。当时川口外相照会中国驻日大使,当时武大伟大使到场多时,川口怒冲冲过来,指着坐在沙发上的武大使,足足训责了两分钟,然后抛出一句如果中国政府不把这件事处理好,会有让你们觉得非常严重的后果!!然后不等武大伟大使说话,就转身而去。 这个场面被NHK全面报告。这是在日本和平宪法为构架下的政府和人民呀。而日本目前已经可以海外派兵,又通过了有事三法案,一步一步成为军事和政治正常化的国家势头已经不可阻拦。试想五年、十年后,日本军事完全自主化,以强大经济为后盾的日本军队会怎样?我来告诉大家,座落于神代川的日本陆军大学,其作战假想敌就是中国。前段时间这个大学还有招生的广告,里面有这样的镜头和介绍。这么多年在西方国家唱得很响的中国威胁论就是日本最早散布出来的。日本对于二战,中国成为战胜国一直心有不服,认为如果没有美、苏,中国不可能战胜日本,这一点在日本各界是有公认的。日本对于中国目前的经济发展,百分之二百的心存妒嫉,从中国经济发展是亚洲经济黑洞论开始,到现在与东盟和韩国加快会谈步迈,企图将中国排除在东亚自由贸易区之外的行动,哪一点不是想损中国、坏中国? 我并非杞人忧天,日本军国主义思想复活,会随着正常化国家的到来而实现。这是我在日本生活一年后的切深感受。到目前为止,日本天皇在日本国民心中的神圣性无法改变,日本右翼民间团队越来越受到日本国民的理解,日本各大政党中右翼势力的崛起,是推动海外派兵和有事法案的原动力。最近惊爆有一位能左右日本政坛的幕后政治老人,此人便是军国化思想的人物。究竟是谁?谁也不知道。但不论是谁,不论谁成为日本首相,目前推动国家正常化的步迈都不会变,因为这已经成为日本全体国民心中顺理成章的正常事。说日本人富了就不想打仗???看看现在日本媒体铺天盖地、每天都对北朝鲜的妖魔化报导,和被畸型夸大的朝鲜导弹危胁,你就会理解为什么现在日本人支持对北朝鲜采取行动。 日本自卫队制定偷袭北朝鲜的方案,也没有日本政党和民众团体提出反对。这是富了就不想打仗吗?我不禁想到我们的钓鱼岛,又不禁想到日本政要的这句话若是在几十年前,这就是战争的开始!这恐怕不只是我一个人的担忧。 再回来谈谈京沪高速铁路的问题,我想说的就在我前两天的这段文章里面,再重帖一次,你们看看,希望能给大家一个新的冷静答案: 如果我们使用了新干线,就等于救了日本的三菱重工。(虽然主要是东日本铁路作为承办,但三菱重工肯定是主要的承包方)。三菱重工生产了日本自卫队主要的海、陆、空兵器。主要有性能先进的90式坦克、F-2战机等等。特别是目前正在研发的导弹、军用卫星和更先进的F-X战机,更将成为中国的大威胁。 日本的民族性和地域特点,决定了中日两国的战略利益肯定是相冲突的,而且还有钓鱼岛这个导火索。未来两国究竟是战略合作,还是相互的战略对手,还很难说。就日本的民族性而言,绝对不会屈从于中国的压力。而日本成为军事正常化国家已经成为必然。 日中之间的争端,从经济到政治再到地缘战略,会越来越突显。所以在战略上打压日本是必然要做的事情。而中国这个订单,比全日本铁路总长度加起来还要多好几倍。对于四五百亿对于经营上面临重大压力的三菱重工,无疑是雪中送炭。也就等于挽救了三菱重工,这个日本的重工业支柱性的企业。而三菱重工则是日本右翼团体主要的资助方。从种种角度考虑,我们都不应该把这项计划包给日本人做。 当然,目前日本方面还有优势。首先是在成本和安全性方面超过法、德对手。而日本成功的新干线控制技术也是我们所需要的。而且,日本方面可以先提供部分贷款。条件诱人,但仔细考虑一下。日本人的算盘也精得很,肯定会向中国索取若干年的铁路管理和运营权,然后再进行技术转让,在此期间因为他们的控制技术是中国人所掌握不了的,所以这就等于控制住了中国北京到上海的大动脉。若干年后再进行技术转让,那时的这种技术我们是否需要也未可知。 小泉前段时间说,给中国的经济援助中国人不知道,中国人民也不领情,让日本人民伤心了。其实,中国并不是日本最大的经援国。他在这个时候说这样的话,无疑就是在暗示中国,可能会将京沪铁路建设权与日本给中国的经援捆绑到一起。想给中国来个敲山震虎。我希望中国的高层要看清本质,坚决顶住。说实话,日本给中国的经援,是中日两国表面上友好的支柱之一,日本方面不能,也不敢砍断了这根柱子。主要就是想吓吓中国人,然后给他们在中国的几个主要经济项目打出政府牌罢了。而目前的情况好像不太乐观,中国高层好像更倾向于使用日本新干线技术,这是一种在战略上短视的行为。也不符合目前中国应该尊旬的远交近攻的战略思想。希望胡主席、温总理能够看到这个建议。再让京沪铁路招标的中国高层的具体负责认真的、全盘的考虑一下。然后再做定论为好。 可是当我翻开资料后,却发现一个很可怕的问题,资料中提到架设新干线的首要条件是必须对新干线所经过的城市,地区,进行彻底的地质勘探。再往后翻我发现,这些资料对东京到大阪的东海新干线所经过的地区,乃至周围的地域都进行了详细地分析。线路经过的地点,精确到厘米或更细,周围的地域精确到分米,对整个日本东海地区大到山脉、河床;小到下水道、煤气管道、电信设备;下到地下近千米的地层分析、地质构造,上到该地区的温度、湿度,里到沿途人工隧道,天然洞穴,外到植被分布,人口密度等等,无一不精确标示。看到这里我觉得日本人的认真二字就够咱们中国人学习好久了。这还只是日本公布的资料啊,没有公布的一定比这详细百倍。可是仅仅看到这里我就已经是盛夏里出了一身冷汗!!中国的高铁能让日本进行建造吗? 如果与日本进行合作,必然要向日本提供地质报告,中国可能还不具备如此详细的资料,那就有可能让日本对中国的华北华东地区进行全面的地质地理勘探,即便不由日本勘探,那也必须向日方提供详细资料,如果这样的话,日本不就对中国华东华北地区的地理,地质,人口,工业,环境,军事情报等等了如指掌了吗?这样一来,两国如果世世代代和平相处倒也罢了,可是万一两国交恶,发生战事了那中国如何是好,哪怕中日没有直接冲突,万一日本把资料提供给中国的敌对国了怎么办。这其实就相当于把祖国的大好河山拱手送人啊!到那时,天堑何以为天堑,地势无以为地势,天时地利将尽始,敌人对中国的侵略只会如虎添翼,势如破竹啊!
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sssyy
注册时间2004-05-12
发表于:2004-08-25 16:16只看该作者
12楼
很不幸,上海的磁浮列车现在连投资的利息都拿不回来。这条高速修通搞不好又是个政绩工程了
ssse
注册时间2003-08-29
发表于:2004-08-25 22:26只看该作者
13楼
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